Bàn Chuyện Thời Sự giữa BS Trần Xuân Ninh và Tuệ Vân - Ngày 6 tháng 5 năm 2011

Bàn Chuyện Thời Sự giữa BS Trần Xuân Ninh và Tuệ Vân - Ngày 6 tháng 5 năm 2011 (có âm thanh)

BS Trần Xuân Ninh và Tuệ Vân tamthucviet.com May 11, 2011 Nghe Tải xuống để lưu giữ   -----------------------  Các đề tài thảo luận gồm có:  - Tin Osama bin Laden chết đã đặt ra nhiều câu hỏi.  - Bang giao Mỹ và Pakistan liệu có sẽ xấu đi sau vụ bin Laden?  - Sự ủng hộ tổng thống Obama đã lên cao, điều này có sẽ giúp tổng thống Obama thắng cử trong kỳ bầu tổng thống tới?  - Cáo giác mới của Mỹ đối với chính phủ Gaddafi trước hội đồng bảo an đã không có hiệu quả.  ----------------------------- 1/Nhạc mở đầu: (fantaisie impromptu, Chopin)  2/TXN. Kính chào quý vị thính giả. Hôm nay chương trình bcts chỉ có TV. Những cộng tác viên khác đều vắng mặt cả. Chào TV. Liệu hôm nay TV có đủ đề tài hấp dẫn để đem ra trình bầy cùng quý vị thính giả của chúng ta không đây? Hay là sẽ lên hát vài bài trám chỗ?  3/TV. Kính chào BS N, kính chào quý vị thính giả cùng các bạn toàn cầu. Hát thì TV không dám đâu. Vì sợ rằng khi cất tiếng hát lên thì mọi người chạy hết. TV nhớ rằng hồi còn nhỏ được cả nhà đi đâu cũng dắt theo. Mẹ thì dắt đi xem cải lương, bố thì dắt đi xem phim, bá thì dắt đi xem hát bội, các chị thì dắt đi xem phim Ấn Độ. Về nhà TV lại giả làm các cô Ấn Độ hay các nhân vật trong các tuồng cải lương hoặc hát bội, đội khăn, hóa trang, nhẩy muá hát nghêu ngao, thì lại bị mấy cô trêu làm TV xấu hổ, dỗi hờn không thèm hát nữa, dù được khuyến khích hát lại sau đó.  4/TXN. Mấy bà cô TV trêu tức TV ra sao mà hiệu quả quá vậy?  5/TV. Các cô của TV trêu nói là “Lêu lêu, hát cho ông lão trong lều bò ra”.  6/TXN. Thế còn những câu hát đó là những câu hát gì, TV có thể cho nghe được không ?  7/TV. Thì chỉ là mấy câu “cảnh ca ra nê, ế ê ê” hay là câu vọng cổ “mở cửa thành ra hãy mở cửa thành ra, ta là Phàn Lê Huê vượt vòng vây đến cứu Tiết Đinh San, nay sức đã tàn hơi đã mỏi …”  8/TXN. TV hát hay thấy mồ đi. Thế mà mấy bà cô làm VN mất một danh ca cỡ Út Bạch Lan, Kim cương rồi đó. Trở lại với thảo luận hôm nay, tôi nghĩ rằng cái tin Osama bin Laden chết là một tin không ai không chú ý. Thông thường thì người mình hay nói chết là hết chuyện. Chỉ một vài bài ca tụng hay chê bài là xong. Thế nhưng TV có thấy cái chết này đã tạo bàn tán kéo dài một cách đặc biệt hay không?  9/TV. Đúng là như bác sĩ N nói. Cái chết này đặt ra nhiều câu hỏi và nếu theo rõi thì thấy được nhiều tình tiết hấp dẫn ly kỳ. Ngay từ đầu, việc tổng thống Obama đích thân lên truyền hình thông báo vào khuya chủ nhật đã là một hiện tượng chưa từng thấy trước đây. Sự sụp đổ của Liên sô, và cái chết của những lãnh đạo CS Nga Tầu là những nước thù địch to lớn trong thời chiến tranh lạnh với Mỹ mà cũng không được các giới chức lãnh đạo Mỹ long trọng đến như vậy. Và cái chết này đã làm mờ hẳn đi vấn đề Lybia mà trước đó luôn luôn tràn ngập trên các bản tin truyền thông Tây phương. Bác sĩ Ninh có thể phân tích cho biết tại sao mà vấn đề của Osama bin Laden và al Qaeda lại quan trọng đến như vậy, trong khi tổ chức này như Hoa kỳ công bố thì chỉ có 22 người thủ lãnh và tiền bạc thì không có là bao nhiêu, ngoại trừ Bin Laden được cho biết là tài sản lên tới 250 triệu đô la. Và con số này theo một bản tin khác thì lại là một con số quá cao so với thực tế?  10/TXN. Chính cái khả năng vượt thoát sức mạnh bủa vây, truy nã về các mặt quân sự, tiền bạc và kỹ thuật Hoa kỳ của cá nhân bin Laden và al Qaeda, chỉ là một tổ chức không có bao nhiêu nhân sự lãnh đạo và phương tiện tiền bạc so với Hoa kỳ, trong thời gian một thập niên đã là yếu tố tạo chú ý với nhiều bàn tán. Nơi mà bin Laden trú ẩn, là thành phố Abbottabad của Pakistan, cách thủ đô Islamabad vài chục cây số, và căn nhà bin Laden ở chỉ cách trung tâm huấn luyện quân sự của Pakistan tương đương với trường quân sự West Point của Mỹ, có vài trăm thước, làm cho người ta đặt câu hỏi là tại sao lại có thể như vậy? Cơ quan an ninh tình báo ISI của Pakistan ở đâu? Và như thế thì phải chăng những tố giác xa gần của các chính khách Mỹ, nói rằng cơ quan ISI bao che cho Taliban và Al Qaeda, và nói chung là cho những nhóm Hồi giáo quá khích là đúng?  11/TV. Ông Brennan cố vấn chống khủng bố của tổng thống nói rằng không thể nào tin là không có sự bao che các nhóm quá khích Hồi giáo của cơ quan ISI và ông hưá hẹn rằng Hoa kỳ sẽ phanh phui tìm cho ra hết tất cả các nhân sự cũng như cơ cấu bao che cho bin Laden và các tổ chức khủng bố Hồi giáo. Qua phát biểu như trên thì vấn đề lại trở nên khó hiểu. Vì theo như TV biết thì Hoa kỳ có một quá trình liên hệ chặt chẽ đối với Hồi quốc, đã viện trợ quân sự rất nhiều cả tỉ đô la cho Hồi quốc, và đương kim tổng thống Hồi giáo, chồng bà Bhutto cũng như cựu thổng thống Mussahraf đã được Hoa kỳ ủng hộ, thì tức là theo nguyên tắc chính phủ Pakistan phải ủng hộ Hoa kỳ. Thế mà tại sao lại có thể xẩy ra chuyện bao che này? Chẳng lẽ những nhân vật này lại dối gạt Hoa kỳ? Và trong vụ này thì bộ ngoại giao Hồi quốc đã ra thông báo giải thích rằng đã có sự cộng tác chặt chẽ giữa Pakistan và Hoa kỳ trong lãnh vực tình báo và chống khủng bố. Và việc bin Laden sống tại Abbotabad chỉ là một thất bại của tình báo Pakistan cũng như thế giới. Theo bác sĩ Ninh thì vấn đề này ra sao?  12/.TXN. Theo nguyên tắc thì qua quá trình viện trợ của Hoa Kỳ cho Pakistan, HK có nắm được nhiều nhân vật chính trị và quân sự Hồi quốc. Nhưng mà không nắm được hết, dĩ nhiên, vì rằng chính sách Hoa kỳ và Do Thái ở Trung đông không phải là chính sách được ủng hộ bởi quần chúng cũng như nhiều giới chính trị và tôn giáo Hồi quốc. Cho nên cho dù có những nhân vật chính trị, quân sự cũng như tình báo của Hồi quốc mà Hoa kỳ nắm được ủng hộ chính sách Hoa kỳ thì quyền lực và tai mắt của họ cũng bị giới hạn chứ không trải rộng ra hết được, chưa nói đến khả năng của họ cũng có thể là giới hạn. Ngoài ra thì sự lại gần Ấn độ là nước thù địch với Pakistan của Hoa kỳ cũng làm cho chính giới và quần chúng Hồi quốc không vui, nếu không muốn nói là chống đối, chưa kể những cuộc tấn công của Hoa kỳ bằng phi cơ không người lái làm chết dân chúng cũng là một yếu tố khác làm cho sự cộng tác với Hoa Kỳ của các tay chân ở Pakistan bị giới hạn. Nhìn rộng ra nữa thì Trung quốc cũng không ngần ngại khai thác tình hình chính trị tôn giáo phức tạp này để mà ngăn chống Ấn độ cũng như Hoa kỳ bành trướng ảnh hưởng ở vùng Nam Á châu. Cho nên, tuyên bố của bộ trưởng ngoại giao Pakistan rằng thất bại truy nã bin Laden là thất bại chung của tình báo thế giới chứ không chỉ riêng Pakistan là nước hợp tác với Mỹ, có phần nào phản ảnh thực trạng chính trị ở Hồi quốc.  13/TV. Nhìn thêm vào chi tiết diễn tiến cuộc hành quân giết bin Laden thì có thể nói rằng là có vẻ như các giới chức lãnh đạo cao cấp nhất của Pakistan không biết gì cả. Máy bay trực thăng Hoa kỳ đã bay vào lãnh thổ Pakistan, tấn công và giết chết bin Laden tại nơi trú ẩn cách trường huấn luyện quân sự nổi tiếng của Pakistan vài trăm thước. Rõ ràng đây là một vi phạm chủ quyền của Pakistan, nếu không muốn nói là một hành động coi thường chính phủ nước này. Bác sĩ N có nghĩ rằng sau vụ này thì bang giao Mỹ và Pakistan sẽ xấu đi hay không?  14/TXN. Giới lãnh đạo cao cấp Pakistan nhờ có sự ủng hộ của Mỹ mới nắm được quyền, cho nên sự phản đối chỉ là chừng mực và một cách ngoại giao, vì phải làm, không làm không được, trước mắt quần chúng và thế giới, như chúng ta đã thấy. Cũng tương tự như những phản đối về các cuộc không kích bằng máy bay không người lái nhắm vào Taliban, nhưng cũng làm chết dân, và nhiều khi chỉ chết có dân. Thành ra theo tôi thì hình ảnh của Mỹ dưới mắt người dân Pakistan có xấu hơn, hay nói cho đúng là chẳng bao giờ tốt, vì chính sách Mỹ Do Thái ở Trung đông, chứ còn ảnh hưởng của Mỹ lên chính quyền Pakistan không suy giảm trong một tương lai trước mắt có thể nhìn thấy.  15/TV. Nói như thế phải chăng là bác sĩ N không nghĩ đến sự len lấn của Tầu, mà như bác sĩ N đã đề cập đến ở trên, là cũng có những mưu toan bành trướng?  16/TXN. Tầu có mưu toan bành trướng và chặn sự gia tăng ảnh hưởng của Mỹ. Nhưng thực tế là Tầu còn có những giao thương rất lớn với Mỹ mà Tầu không thể dứt khoát quyết liệt như thời chiến tranh lạnh. Cho nên mọi chống phá của Tầu đối với Mỹ có những giới hạn, như chúng ta đã thấy trong những vụ Iran, Lybia vân vân…  17/TV. Quanh cái chết của Bin Laden, thì TV còn thấy có một số các điều khó hiểu khác. Điều trước nhất mà nhiều người hỏi là tại sao lại không đưa hình ảnh bin Laden chết ra công bố cho mọi người thấy rằng rõ là bin Laden đã chết? Có gì quan trọng ghê gớm đến độ mà các nhà lãnh đạo cao cấp nhất của Mỹ phải thảo luận lâu dài về việc đưa hình bin Laden ra, mà chẳng qua chỉ là một kẻ thù của dân Mỹ, nước Mỹ, ai cũng muốn xem, và sau cùng thì tổng thống Obama đã quyết định rằng không công bố các bức ảnh này trong khi giám đốc CIA Leon Panetta thì nói rằng sẽ công bố hình.  18/TXN. Tôi nghĩ rằng lý do không đưa hình bin Laden chết ra thì đã được chính thức công bố rồi, là vì hình trông ghê gớm quá, có thể tạo những phản ứng nơi người Hồi giáo, vì nhiều dân Hồi giáo coi bin Laden như là một anh hùng.Theo tôi, những hình này chắc chắn là có nhiều chứ không có một. Và tất cả đều kinh khiếp ghê gớm, vì tôi đoán rằng là bin Laden không chỉ ăn một phát đạn mà nhiều phát đạn vào đầu vào mặt đến nát mặt, nát người vì sự tức giận hiểu được của những biệt kích trong cuộc, tại chỗ. Cho nên nếu mà đem hình ra thì nó có thể tạo ấn tượng không tốt không chỉ nơi những người Hồi giáo, đối với sự hung dữ của lính Mỹ, đã bị nói đến không ít trong cuộc chiến Iraq và Afghanistan, mà cũng còn ở những thành phần quần chúng khác, ngay cả có những thành phần quần chúng Mỹ phóng túng cũng có thể có những ấn tượng xấu như là họ đã từng phản đối cái lối giam tù ở Quatalamo. Cho nên đó cũng là lý do mà theo tôi có sự khác biệt trong các chi tiết xẩy ra tiết lộ bởi các giới chức lãnh đạo Mỹ cao cấp nhất. Lúc đầu thì nói là bin Laden chống cự, sau nói là bin Laden không có võ khí và không có chống cự vân vân… Lúc đầu thì nói là cuộc giao tranh diễn ra trong 40 phút. Về sau nói là chỉ có một người bắn súng vân vân.  19/TV. Quay sang một vấn đề khác liên quan đến vụ giết được bin Laden. Rõ ràng là nhờ vụ này mà sự ủng hộ tổng thống Obama đã lên cao. Theo thăm dò thì số người ủng hộ gia tăng thêm được 9%. Bác sĩ N có nghĩ rằng đây là điều sẽ làm cho ông Obama thắng cử trong kỳ bầu sắp tới hay không?  20/TXN Dân chúng Mỹ bản chất là bồng bột mau quên. Đúng là tổng thống Obama đã có được một thành tích tốt tiêu diệt được bin Laden. Và ông đã khai thác vụ này ngay. Ông đã nhận công nhanh chóng, như tôi đã nói. Ông đã nhân vụ này đến thăm Ground Zero nơi hai toà tháp Trung Tâm Thương Mại thế giới bị đánh sập để tưởng niệm những người chết, và có mời theo cả cựu tổng thống Bush, nhưng ông này từ chối. Tin cho biết rằng là vì mời quá muộn, nhưng có người cho rằng ông Bush con không muốn đứng cạnh ông Obama để xác nhận cái thắng của ông Obama. Chẳng qua thì tất cả chỉ là lý do bầu cử và phe đảng. Về câu hỏi là của TV là liệu có vì vụ bin Laden này mà ông Obama sẽ thắng cử nhiệm kỳ hai hay không thì phải nhớ rằng là ông Bush bố đã thắng trận Iraq thứ nhất và được ca tụng ghê gớm, là đã xoá cho dân Mỹ hội chứng Việt Nam, nhưng sau đó đã thua Bill Clinton, là người mà có nhiều tì vết về đời sống cá nhân. Cho nên tôi chỉ nói rằng vụ bin Laden là một yếu tố thuận lợi cho ông Obama nhưng không phải là yếu tố quyết định kết quả bầu cử, còn hai năm nữa mới xẩy ra.  21/TV. Theo như TV còn nhớ thì một trong những yếu tố làm ông Bush bố thất cử là vì ông đã không ủng hộ chính sách thiết lập các trại định cư Do Thái trên đất của Palestine. Vì thế cho nên khối vận động chính trị Do Thái đã chống ông Bush và vận động cho ông Bill Clinton. Tổng thống Obama đã không đồng ý với chính sách xây dựng các trại định cư Do Thái, cho nên liệu ông có sẽ lâm vào số phận của ông Bush bố hay không? Nhất là hiện nay ông Obama đang ở thế bị tấn công tới tấp bởi đảng Cộng hoà, từ luật chăm sóc sức khỏe cho tới vấn đề kinh tế yếu kém không hồi phục như mong ước.  22/TXN. TV nói vậy thì có đúng, nhưng không chính xác, vì có lẽ không theo rõi kỹ vụ phản đối chính sách xây dựng các trại định cư Do Thái của ông Obama. Sự phản đối của ông Obama là chỉ ở lúc đầu, và sau đó thì đã chỉ còn yếu ớt nói trên nguyên tắc, chứ không có biện pháp nào thực tế cụ thể cả. Chưa kể rằng là ông Obama đã quay mặt đi để cho Do Thái thực hiện một số xây dựng mới, và giải thích bằng các chi tiết kỹ thuật. Ngoài ra thì trong vấn đề Trung đông, ông Obama nói rất hay và rất hăng về quan điểm mở tay ra với người Hồi giáo, nhưng sau đó thì đã rụt lại, như thực tế cho thấy. Cho nên ông Obama đã không ở trong tình trạng tương tự như ông Bush bố đối với người Do thái nghĩa là không bị người Do Thái chống đối trong tình trạng hiện nay.  23/TV. Nếu đã nói như thế thì tức là ông Obama có những yếu tố quyết định thắng lợi, mà quan trọng nhất là sự ủng hộ của thế lực vận động chính trị Do Thái. Thế thì tại sao bác sĩ N lại không khẳng định là ông Obama sẽ thắng cử vậy?  24/TXN. Từ nay đến kỳ bầu cử còn dài, cả hai năm nữa. Có nhiều điều có thể xẩy ra trong chính tình nước Mỹ cũng như là thế giới lắm, đặc biệt là ở Trung Đông. Thế lực Do Thái là quan trọng nhưng không phải là độc nhất. Các nhóm chính trị khác nhau trong hai đảng Dân Chủ và Cộng hoà đều nhắm vào cái vị trí làm chủ toà Bạch cung cả. Từ bà Hillary Clinton đến ông Biden, đến các nhân vật chính trị Cộng hoà. Tình hình chính trị Trung Đông và Lybia sẽ diễn ra như thế nào và ông Obama sẽ thi hành được những gì thuận lợi cho Do Thái, sẽ được nhìn ra sao dưới mắt quần chúng Mỹ chống chiến tranh và đang bị kinh tế còm cõi đè nặng vân vân…Chỉ đến khi có một nhân vật Cộng hoà ra tranh cử thì mới có thể có gọi là tạm đủ dữ kiện mà xét đoán.  25/TV. Nói đến Lybia thì tình hình ở đây đã bị lùi xuống, kể như bị bỏ quên vì vụ bin Laden. Cũng không thấy có tin tấn công của không quân Anh Pháp Mỹ vào Lybia. Nhưng có một tin mà TV coi là đáng để ý là không quân Nato đã oanh tạc thủ đô Tripoli của Lybia, giết chết một người con và 3 người cháu của Gaddafi, và tin đại diện của Mỹ tại Liên hiệp quốc đã đưa ra trước hội đồng bảo an trong một phiên họp kín, tin nói rằng chính phủ Gaddafi đã phát thuốc Viagra cho lính để khuyến khích hãm hiếp tập thể khi tấn công các vùng quân chống đối kiểm soát. Bác sĩ Ninh nghĩ sao về những tin này?  26/TXN. Tôi có đọc bản tin đại diện Mỹ tại Liên hiệp quốc, bà Susan Rice tố cáo trong một phiên họp kín của hội đồng bảo an LHQ như lời TV nói, nghĩa là phát thuốc Viagra cho lính để khuyến khích hãm hiếp tập thể. Bản tin mà tôi đọc có hình của bà Rice, trông cũng khá đẹp. Và bản tin cũng cho biết rằng tin mà bà Rice đưa ra đã không tạo phản ứng gì nơi những nhà ngoại giao ngồi nghe. Không nói đến phản ứng của các nhà ngoại giao làm gì, riêng cá nhân tôi thì thấy rằng tuy từ miệng một nhân vật ngoại giao xinh đẹp đưa ra, tôi không tin được điều này. Mà tôi cho đây là một cách tuyên truyền nói xấu rẻ tiền, chỉ có những người nào thiếu suy nghĩ mới nghe được mà thôi. Tại vì, trong các vùng quân chống đối Gaddafi kiểm soát đều là dân lớn lên trong chế độ Gaddafi cả, và khi mà thành phố đó bị quân chống đố kiềm soát thì điều đó không có nghĩa là dân ở đó nhất thiết ủng hộ những quân chống đối này, vả lại quân chống đối ô hợp, không có tổ chức, và không có nhiều, cho nên không thể gọi là có nhiều phụ nữ để mà làm cái trò tồi bại như Susan Rice nói được. Nhất là khi bản tin cũng cho biết rằng bà Rice là người chủ trương thúc đẩy tổng thống Obama can thiệp vào Lybia. Còn vấn đề không lực Nato ném bom Tripoli giết chết con và cháu Gaddafi thì tôi không có ý kiến gì nhiều, mà chỉ vắn tắt nói rằng những điều mà có một số người viện các quy luật chiến tranh cần tôn trọng để mà phê bình hành động của Nato thì tôi cho rằng là nói thì để mà nói hay là giả đạo đức. Theo tôi nghĩ thì việc tấn công vào giới lãnh đạo thù địch chỉ là việc không làm được, vì nhiều lý do khác nhau, chứ nếu làm được dễ dàng và ngon lành và có lợi, thì hai bên đối thủ chẳng ngần ngại gì mà không làm.  27/TV. Có lẽ bác sĩ N nói có phần đúng. Có người đã phê bình vụ Mỹ hành quân vào Pakistan mà không cho chính phủ Pakistan biết hay xin phép là bất hợp pháp. Thì Mỹ đã trả lời rằng bin Laden là một mục tiêu quân sự, Mỹ tấn công vào là chính đáng vì đó là hành động tự vệ quốc gia.  28/TXN. Đến đây thì chương trình BCTS hôm nay tạm ngưng vì những vấn đề nêu ra kể là đề cập đến một cách tương đối tạm đủ. Xin chào tạm biệt quý vị thính giả. Cám ơn TV và hẹn tái ngộ vào một kỳ tới.  29/TV. TV kính chào BS N, và thân ái kính chào tạm biệt quý vị thính giả cùng các bạn toàn cầu đang theo rõi chương trình BCTS.  30/ Nhạc chấm dứt (fantaisie impromptu, Chopin)